TechTeam Community: Μυστήρια μαζική εξαφάνιση μελισσών στις Η.Π.Α. - TechTeam Community

Μετάβαση σε περιεχόμενο

  • (2 Σελίδες)
  • +
  • 1
  • 2
  • You cannot start a new topic
  • You cannot reply to this topic

Μυστήρια μαζική εξαφάνιση μελισσών στις Η.Π.Α. Αξιολόγηση θέματος: -----

#1 Το μέλος είναι εκτός σύνδεσης   nois 

  • 2048 MB Member
  • Ομάδα: Honored Members
  • Μηνύματα: 2.182
  • Εγγραφή: 06-Μάρτιος 06

  Δημοσιεύτηκε 09 Απρίλιος 2007 - 01:56 πμ

sponsored links



Το 70 % στο Τέξας και στην ανατολική ακτή των Η.Π.Α., όπως και το 30 – 60 % των μελισσών στην Καλιφόρνια,
έχουν εξαφανιστεί από πέρυσι.
Αυτό καταγγέλλει η ένωση Αμερικανών μελισσοκόμων που ζητά απεγνωσμένα βοήθεια από τις κρατικές αρχές
για λήψη μέτρων αναστροφής της κατάστασης.

Μάλιστα σε συνδιασμό με το ότι από το 1980 υπάρχει σταθερή πτώση του πληθυσμού των μελισσών,
φτάνοντας να έχουν σήμερα 25 % λιγότερες μέλισσες από ότι το 1980, υπάρχει αυξημένη ανησυχία.
Ποτέ στο παρελθόν δεν παρατηρήθηκε τέτοιας έκτασης μείωση του πληθυσμού των μελισσών
και αυτό ανησυχεί για πολλούς λόγους την χώρα.
Πέρα από την άμεση μείωση παραγωγής μελιού και το πλήγμα στην οικονομία των πολιτειών
που έχουν τέτοια βιομηχανία ανεπτυγμένη, υπάρχει και σε άλλους γεωργικούς χώρους πλήγμα.
Οι μέλισσες είναι απαραίτητες για την επικονίαση και γονιμοποίηση πολλών δέντρων και φυτών.
Συνολικά 90 είδη καρποφόρων δέντρων και λαχανικών έχουν ανάγκη τις μέλισσες για να αναπαραχθούν
και να αποδώσουν τους καρπούς τους.
Τα βακκίνια (blueberries), τα μήλα, τα αμύγδαλα, τα κεράσια και τα λαχανικά, αποφέρουν στην οικονομία των Η.Π.Α.,
15 δίς δολάρια ετησίως.
Χώρια φυσικά τον αριθμό εργατών που απασχολούν στα εργοστάσια και την ζωή που δίνουν στην ύπαιθρο.

Οι επιστήμονες δεν μπορούν να εξηγήσουν το φαινόμενο μιας και επιτείνεται αυτό,
από το ότι δεν βρίσκονται πουθενά νεκρές μέλισσες για να τις μελετήσουν.
Απλά εξαφανίζονται αφήνοντας όλους με την απορία για το τι γίνεται.

Στην Γαλλία που παρουσιάστηκε στην δεκαετία του '90 μια πτώση στον αριθμό των μελισσών,
απαγόρευσαν ένα εντομοκτόνο (Gaucho) και τώρα προσπαθούν να συνδέσουν τις δυο περιπτώσεις μήπως και βγάλουν άκρη.
Ωστόσο περισσότερο προληπτική ήταν η απόφαση των Γάλλων, παρά σε επιστημονικά ευρήματα βασισμένη.
Και τα αποτελέσματα της απαγόρευσης από το 2004, δεν έγιναν γνωστά.

Πηγές άρθρου
physorg.com
bayercropscience.com
Aναζήτηση - Εθελοντισμός.

Είχα δυο αγάλματα περίφημα. Μια γυναίκα και ένα βασιλόπουλο ατόφιο. Φαίνονταν οι φλέβες. Όταν χάλασαν τον Πόρον, τά΄χαν πάρει κάτι στρατιώτες και είς τ΄ Άργος θα τα πουλούσαν κάτι ευρωπαίων.
Χίλια τάλλαρα γύρευαν. Πήρα τους στρατιώτες και τους μίλησα.
'' Αυτά και δέκα χιλιάδες τάλλαρα να σας δώσουνε να μην το καταδεχτήτε να βγούν από την πατρίδα μας.
Δι ΄αυτά πολεμήσαμεν.
''

Μακρυγιάννης


0

#2 Το μέλος είναι εκτός σύνδεσης   sigmacom 

  • Εξολοθρευτής νευρικών
  • Ομάδα: Συνδιαχειριστές
  • Μηνύματα: 5.921
  • Εγγραφή: 25-Απρίλιος 03

Δημοσιεύτηκε 09 Απρίλιος 2007 - 01:00 μμ

Πολύ περίεργο και σοβαρό!
Πάντως -off topic- μου θυμίζει το X-Files (την ταινία) όπου είχαν χτίσει χαώδη εκκολαπτήρια για μέλισσες, οι οποίες θα ήταν φορείς μπλα-μπλα-μπλα... worry.gif
0

#3 Το μέλος είναι εκτός σύνδεσης   nois 

  • 2048 MB Member
  • Ομάδα: Honored Members
  • Μηνύματα: 2.182
  • Εγγραφή: 06-Μάρτιος 06

Δημοσιεύτηκε 15 Απρίλιος 2007 - 06:01 μμ

Η ανησυχία για παγκόσμια έλλειψη τροφίμων, αρχίζει να διαδίδεται στους επιστήμονες,
μιας και το φαινόμενο μετά την Γαλλία και τις Η.Π.Α., εξαπλώνεται και στην Βρετανία και αλλού, παραμένοντας αδιευκρίνιστο.

Στις Η.Π.Α. πλέον, οι μισές πολιτείες εμφανίζουν αυτό το πρόβλημα και η Δ. Ακτή τώρα, έχει χάσει το 60% των μελισσών.
Το πρόβλημα αναφέρεται πλέον έντονα και στην Ευρώπη, στην Γερμανία, την Ελβετία, την Ισπανία, την Πορτογαλία,
την Ιταλία και στην Ελλάδα.
Μεμονωμένες αναφορές μελισσοκόμων από όλη την Βρετανία για απώλειες ακόμα και των μισών μελισσιών τους,
δείχνει ότι μιλάμε πλέον για παγκόσμια οικολογική επιδημία.

Μια Γερμανική έρευνα, απέδειξε ότι οι μέλισσες επιρεάζονται κοντά στα ηλεκτροφόρα καλώδια υψηλής τάσης.

Μια βάσιμη σχετικά θεωρία που αρχίζει να διαδίδεται στους επιστημονικούς κύκλους αυτές τις μέρες
για την εξαφάνιση των μελισσών, έχει να κάνει με την διάδοση των κινητών και των κεραιών τους.
Η εκπεμπόμενη ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία, μπερδεύει και αποσυντονίζει το σύστημα πλοήγησης των μελισσών
και αυτές απλά χάνονται και πεθαίνουν σκόρπιες από εξάντληση.
Αυτό λέει η θεωρία των Δρ. Jochen Kuhn από το Γερμανικό πανεπιστήμιο Landau από τον Φεβρουάριο του 2006,
που ήρθε στην επιφάνεια τώρα που αυξήθηκε το πρόβλημα.
Μάλιστα βρήκε και υποστήριξη από τον Δρ. George Carlo στις Η.Π.Α. που διεξήγαγε πρόσφατα μια έρευνα
για την κινητή τηλεφωνία για την Αμερικανική κυβέρνηση.

Ο Κuhn απέδειξε με την πολύχρονη έρευνά του, ότι τα 1,9 GΗz ηλεκτρομαγνητικών εκπομπών των κεραιών,
επιρεάζουν τις μέλισσες στο να μπορούν να κατευθύνονται προς τα φυτά και τα μελήσσια τους.
Κάθε κεραία και κινητό τηλέφωνο, αποπροσανατολίζει τις μέλισσες και αυτές χάνονται και πεθαίνουν.
Τα αποτελέσματα της έρευνάς του, τα επαλήθευσε, όπως και το πανεπιστήμιό του, γιαυτό και άργησε να τα εκδώσει.

Οι κίνδυνοι για την χρήση των κινητών στους ανθρώπους, επιτείνονται από την πρόσφατη έρευνα των 5 Ευρωπαϊκών χωρών, που έδειξαν τεράστια αύξηση καρκίνου εγκεφάλου σε όσους κάναν χρήση κινητών στα τελευταία 10 χρόνια, σε σχέση με όσους δεν κάναν.
Αλλά υπάρχει και άλλη μια από Σουηδούς επιστήμονες, που υπολόγισαν ότι οι σημερινοί έφηβοι με την συχνή χρήση κινητών, θα γεράσουν πριν την ώρα τους από πρόωρη γήρανση και εκφυλισμό του εγκεφάλου τους (γεροντική άνοια).
Άλλη έρευνα Ινδών και Αμερικανών επιστημόνων, εντόπισε πολύ πεσμένα τα σπερματικά επίπεδα όσων κάνουν συχνή χρήση κινητών.

Εδώ η εργασία του Δρ. Jochen Kuhn σε PDF στα Γερμανικά (773ΚΒ).

Πηγές είδησης
news.independent.co.uk
izgmf.de
Aναζήτηση - Εθελοντισμός.

Είχα δυο αγάλματα περίφημα. Μια γυναίκα και ένα βασιλόπουλο ατόφιο. Φαίνονταν οι φλέβες. Όταν χάλασαν τον Πόρον, τά΄χαν πάρει κάτι στρατιώτες και είς τ΄ Άργος θα τα πουλούσαν κάτι ευρωπαίων.
Χίλια τάλλαρα γύρευαν. Πήρα τους στρατιώτες και τους μίλησα.
'' Αυτά και δέκα χιλιάδες τάλλαρα να σας δώσουνε να μην το καταδεχτήτε να βγούν από την πατρίδα μας.
Δι ΄αυτά πολεμήσαμεν.
''

Μακρυγιάννης


0

#4 Το μέλος είναι εκτός σύνδεσης   nickg78 

  • /etc/init.d/httpd start
  • View gallery
  • Ομάδα: Διαχειριστές
  • Μηνύματα: 9.216
  • Εγγραφή: 29-Οκτώβριος 01

Δημοσιεύτηκε 15 Απρίλιος 2007 - 06:40 μμ

Κάτι θα ξέρουν οι επιστήμονες που τα λένε αυτά. Όμως οι πυλώνες υπερυψηλής τάσης υπάρχουν εδώ και παραπάνω από μισό αιώνα και οι κεραίες κινητής τηλεφωνίας 1-2 δεκαετίες. Τι είναι αυτό που έκανε τις μέλισσες να εξαφανιστούν ειδικά φέτος;

Χωρίς να έχω πολλές γνώσεις πάνω στο θέμα, δεν ξέρω για ποιο λόγο, αλλά διαβάζοντας την είδηση, μου ήρθε αυτόματα στο μυαλό ένα άλλο περίεργο φαινόμενο που είχαμε φέτος: την παντελή απουσία χειμώνα σε ολόκληρο το Β.Ημισφαίριο (και βέβαια το Νότιο δεν έπρεπε να έχει ούτως ή άλλως χειμώνα, γιατί την περίοδο αυτή, εκεί είχαν καλοκαίρι). Πουθενά σχεδόν δεν χιόνισε φέτος ενώ ακόμη κι οι βροχές ήταν πάρα πολύ λίγες. Μου θύμισε επίσης τις ειδήσεις που ακούγαμε το χειμώνα, για την ανησυχία των επιστημόνων επειδή διάφορα ζώα δεν έπεφταν σε χειμερία νάρκη σε Σιβηρία και Σουηδία και η φύση ήταν σε περίεργη για την εποχή δραστηριότητα. Ολόκληρη η φύση λοιπόν φέτος έχει γίνει άνω-κάτω και κάπου διάβασα ότι η ανθοφορία σε Ευρώπη και Αμερική είναι πολύ περιορισμένη (πραγματικά, είμαστε στα μέσα Απριλίου και βλέπω ελάχιστες μαργαρίτες και άλλα φυτά ανθισμένα). Μήπως γι' αυτό εξαφανίστηκαν κι οι μέλισσες; Επίσης, από κάποιον που ασχολείται με πρακτική μετεωρολογία (προγνώσεις με βάση τα σημάδια της φύσης), άκουσα ότι η απουσία εντόμων είναι ένδειξη ότι πηγαίνουμε για ψυχρό καλοκαίρι (με τον ίδιο τρόπο που το ότι τα ζώα δεν έπεσαν σε χειμερία νάρκη, ήταν ένδειξη για ζεστό χειμώνα).
Καλό θα είναι πάντως να περιμένουμε να δούμε αν θα συνεχιστεί και του χρόνου αυτό το φαινόμενο, αλλιώς θα είναι κάτι μεμονωμένο.
0

#5 Το μέλος είναι εκτός σύνδεσης   sigmacom 

  • Εξολοθρευτής νευρικών
  • Ομάδα: Συνδιαχειριστές
  • Μηνύματα: 5.921
  • Εγγραφή: 25-Απρίλιος 03

Δημοσιεύτηκε 03 Μάιος 2007 - 10:42 μμ

Η τελευταία φουρνιά που άκουσα, άφησε τους πυλώνες υπερυψηλής, άφησε τις κεραίες κινητής τηλεφωνίας, και επικεντρώθηκε στα δορυφορικά uplink. Παρ' ότι άρχισαν τις έρευνες οι πραγματικοί επιστήμονες, είμαι βέβαιος ότι οι άλλοι θα συνεχίσουν τις κατηγορίες, π.χ. προς τις τοστιέρες...
Αυτοί οι "κυνηγοί μαγισσών" πρέπει να πέρασαν πολύ δύσκολα παιδικά χρόνια! icon_lol.gif
0

#6 Το μέλος είναι εκτός σύνδεσης   nois 

  • 2048 MB Member
  • Ομάδα: Honored Members
  • Μηνύματα: 2.182
  • Εγγραφή: 06-Μάρτιος 06

Δημοσιεύτηκε 04 Μάιος 2007 - 02:26 μμ

sigmacom, το in.gr που παραπέμπεις αναφέρει την είδηση με ημερομηνία 12 / 02/ 07.

Μόνο του όμως παραπέμπει άλλο λίνκ, με ημερομηνία είδησης 17 / 04 / 07, που αναφέρει αυτά που ανέφερα για την ενοχοποίηση από το πανεπιστήμιο του Landau των κινητών τηλεφώνων.

Μέχρι στιγμής, παραμένει η μοναδική επώνυμη επιστημονική εξήγηση του φαινομένου απ΄ όσο ξέρω.
Πολλοί το παρακολουθούμε αυτό το θέμα και από πολλούς κύκλους.
Κάθε επιστημονική εξήγηση ή εξέλιξη, αναμένεται με μεγάλο ενδιαφέρον.
Aναζήτηση - Εθελοντισμός.

Είχα δυο αγάλματα περίφημα. Μια γυναίκα και ένα βασιλόπουλο ατόφιο. Φαίνονταν οι φλέβες. Όταν χάλασαν τον Πόρον, τά΄χαν πάρει κάτι στρατιώτες και είς τ΄ Άργος θα τα πουλούσαν κάτι ευρωπαίων.
Χίλια τάλλαρα γύρευαν. Πήρα τους στρατιώτες και τους μίλησα.
'' Αυτά και δέκα χιλιάδες τάλλαρα να σας δώσουνε να μην το καταδεχτήτε να βγούν από την πατρίδα μας.
Δι ΄αυτά πολεμήσαμεν.
''

Μακρυγιάννης


0

#7 Το μέλος είναι εκτός σύνδεσης   sigmacom 

  • Εξολοθρευτής νευρικών
  • Ομάδα: Συνδιαχειριστές
  • Μηνύματα: 5.921
  • Εγγραφή: 25-Απρίλιος 03

Δημοσιεύτηκε 04 Μάιος 2007 - 06:22 μμ

Yes, ο χρόνισμος φάουλ δικό μου. Για τα υπόλοιπα επιμένω να υποστηρίζω το αυτονόητο: Γιατί φέτος και γιατί ιδιαίτερα στις ΗΠΑ? Κεραίες και πυλώνες ρεύματος υπάρχουν δεκαετίες σε όλο τον πλανήτη.
0

#8 Το μέλος είναι εκτός σύνδεσης   nois 

  • 2048 MB Member
  • Ομάδα: Honored Members
  • Μηνύματα: 2.182
  • Εγγραφή: 06-Μάρτιος 06

Δημοσιεύτηκε 10 Μάιος 2007 - 12:14 πμ

sigmacom, δεν μπορώ να σου απαντήσω στα εύλογα και λογικά ερωτήματά σου.
Και πιθανώς ούτε από το πανεπιστήμιο Ladau που εκδώσαν την έρευνά τους.

Τα ερωτήματα είναι βάσιμα, αλλά δεν έχουν να κάνουν με την έρευνα την ίδια.
Είδα την έρευνα και τις φωτογραφίες με τα πειράματα που έκανε ο Κuhn,
είδα ότι έκανε χρόνο να τα παρουσιάσει στην διεθνή επιστημονική κοινότητα,
ακριβώς για την σοβαρότητά τους και για να διασταυρωθούν από το πανεπιστήμιό του
και προσωπικά θα μείνω κάπου εδώ.

Έχει πάνω από ένα χρόνο που έχει εκδοθεί, και κανένα επιστημονικό ερευνητικό κέντρο
δεν έχει παρουσιάσει καμία αμφισβήτηση του πορίσματος ή της μεθόδου του.
Όταν οι ίδιες οι τηλεφωνικές εταιρίες που θίγονται άμεσα από το πόρισμα της έρευνας,
που έχουν τους πόρους και την επιστημονική κάλυψη να ελέγξουν αν έχει κάπου λάθος,
δεν έχουν να πούν κάτι πάνω σε αυτό εδώ και ένα χρόνο,
τότε εγώ δεν βλέπω πως μπορώ να αμφισβητήσω μια επιστημονική έρευνα
που έχει και μια σχετική αποδοχή μάλιστα από την επιστημονική κοινότητα.

Για τα ερωτήματά σου που είναι και πολλών άλλων σίγουρα, μπορεί να βρεθεί κάποια ώρα απάντηση.
Το ότι δεν απαντώνται όμως τώρα, δεν σημαίνει απαραίτητα ότι η έρευνα είναι λάθος.
Aναζήτηση - Εθελοντισμός.

Είχα δυο αγάλματα περίφημα. Μια γυναίκα και ένα βασιλόπουλο ατόφιο. Φαίνονταν οι φλέβες. Όταν χάλασαν τον Πόρον, τά΄χαν πάρει κάτι στρατιώτες και είς τ΄ Άργος θα τα πουλούσαν κάτι ευρωπαίων.
Χίλια τάλλαρα γύρευαν. Πήρα τους στρατιώτες και τους μίλησα.
'' Αυτά και δέκα χιλιάδες τάλλαρα να σας δώσουνε να μην το καταδεχτήτε να βγούν από την πατρίδα μας.
Δι ΄αυτά πολεμήσαμεν.
''

Μακρυγιάννης


0

#9 Το μέλος είναι εκτός σύνδεσης   Ariadni_Nefeli 

  • 512MB Member
  • Ομάδα: Honored Members
  • Μηνύματα: 525
  • Εγγραφή: 13-Ιούλιος 06

Δημοσιεύτηκε 10 Μάιος 2007 - 02:59 μμ

Μιλώντας υποθετικά πάντα, ίσως ο λόγος που συμβαίνει αυτό το φαινόμενο τώρα και όχι νωρίτερα έιναι γιατί πλέον έχει επέλθει κορεσμός όσον αφορά την ηλεκτρομαγνητική μόλυνση της ατμόσφαιρας και όχι μόνο. Ας μην ξεχνάμε οτι το 2007 ο πληθυσμός της γης έχει περάσει πλέον τα 6 δις, οι ενεργειακές ανάγκες έχουν πλεόν αυξηθεί κατακόρυφα και η τεχνολογία οργιάζει. Αναφέρω απλά: Τηλεπικοινωνίες (ίντερνετ, δορυφόροι, τηλέφωνα) ένα τεράστιο και αβυσαλλέο δίκτυο που συνδέεται με τηλέφωνα, υπολογιστές, συνδέσεις, καλώδια, πυλώνες, αεροπλάνα πολιτικής και πολεμικής αεροπορίας (ραντάρ, ασύρματες επικοινωνίες κλπ), ηλεκτρικές συσκευές, κατακόρυφη ζήτηση ρεύματος, και φυσικά τρομακτική αύξηση κινητών τηλεφώνων. Όλα αυτά εκπέμπουν ακτινοβολία η οποία στην πραγματικότητα κανένας δεν γνωρίζει πως μεταφράζεται και επηρρεάζει συνολικά τον πλανήτη. Αργότερα θα φανεί αυτό.

Εαν όλα αυτά συνδιαστούν με την εκτός ελέγχου μόλυνση του περιβάλλοντος και την εμφανέστατη αλλαγή του κλίματος που ακόμα αρνούμαστε να δούμε και χρεώνουμε σε ''τερτίπια του καιρού'' γιατί πρέπει να μας κάνει εντύπωση το φαινόμενο αυτό;

Απλά μια σκέψη βάζω... what.gif
Μέχρι να πεθάνεις μαθαίνεις, και πάλι ποτέ δεν θα τα ξέρεις όλα.....



Κάψε...κάψε....Τι θα κάψεις;

0

#10 Το μέλος είναι εκτός σύνδεσης   Ariadni_Nefeli 

  • 512MB Member
  • Ομάδα: Honored Members
  • Μηνύματα: 525
  • Εγγραφή: 13-Ιούλιος 06

Δημοσιεύτηκε 10 Μάιος 2007 - 03:11 μμ

Δύο ενδιαφέροντα άρθρα για την ηλεκτρομαγνητική μόλυνση που ίσως διαφωτίσουν λίγο την κατάσταση.

http://tech.pathfinder.gr/tech/texnodromio/272878.html

Τα κινητά σκοτώνουν τις μέλισσες;
Δημοσίευση: 20 Απρ.


Μπορεί να μοιάζει με απίθανο σενάριο κάποιου ευφάνταστου σεναριογράφου. Εντούτοις, υπάρχει σοβαρό ενδεχόμενο οι κεραίες κινητής τηλεφωνίας να αποδεκατίζουν τα μελίσσια παγκοσμίως.

Επιστημονική έρευνα που είδε πρόσφατα το φως της δημοσιότητας αναφέρει ότι υπάρχει ένα σύνδρομο που ονομάζεται "Colony Collapse Disorder" (CCD) και, όπως φανερώνει το όνομά του, προκαλεί την κατάρρευση των αποικιών των μελισσών. Το φαινόμενο αυτό οφείλεται, με λίγα λόγια, στο ότι τα ραδιοκύματα υψηλών συχνοτήτων που εκπέμπονται από τις κεραίες της κινητής τηλεφωνίας αποσυντονίζουν τις μέλισσες, οι οποίες χάνουν το δρόμο τους προς το μελίσσι. Απουσία εργατριών μελισσών η επιβίωση της αποικίας είναι αδύνατη, αφού παύει να παράγεται μέλι και κερί.
Ακόμη χειρότερα, η μείωση του πληθυσμού των μελισσών επιδρά αρνητικά στον κύκλο γονιμοποίησης των φυτών, καθώς πάρα πολλά είδη φυτών στηρίζουν την αναπαραγωγή τους στην επικονίαση μέσω της γύρης που, καθώς κολλά στα πόδια των μελισσών, μεταφέρεται από λουλούδι σε λουλούδι.
Η προκαταρκτική έρευνα του Πανεπιστημίου Landau, η οποία κατατείνει στα παραπάνω συμπεράσματα, σκιαγραφεί ένα ζοφερό μέλλον, καθώς ο μαζικός αφανισμός των μελισσών θα προκαλέσει αλυσιδωτές αντιδράσεις στην αγροτική παραγωγή σε παγκόσμιο επίπεδο, σε βαθμό μάλιστα που η ανθρωπότητα θα αντιμετωπίσει σοβαρά προβλήματα διατροφής.

Του Λ. Γεωργογάλα / Πηγή: www.uni-koblenz-landau.de


Και πιο σχετικά με την ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία:

http://www.armscontrol.info/european/iea/h...ek/director.htm

This post has been edited by Ariadni_Nefeli: 10 Μάιος 2007 - 03:12 μμ

Μέχρι να πεθάνεις μαθαίνεις, και πάλι ποτέ δεν θα τα ξέρεις όλα.....



Κάψε...κάψε....Τι θα κάψεις;

0

Share this topic:


  • (2 Σελίδες)
  • +
  • 1
  • 2
  • You cannot start a new topic
  • You cannot reply to this topic

1 χρήστες διαβάζουν αυτό το θέμα
0 μέλη, 1 επισκέπτες, 0 κρυφά μέλη